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[原創]科學和神秘不可能"完美"結合
本帖最後由 天蒼嵐 於 2015-8-1 05:53 PM 編輯我只舉例我所看到的當例子
有很多小說都標榜科學和神秘是可以融合的，也有很多讀者這樣想，但實際上並不可能，因為如果真要融合那就一定必需捨棄某一邊的某些特殊，而大多都是捨棄神秘方面的
《希靈帝國》，在這其中我看到了那作者的"融合"，捨棄掉了神秘中不管東方仙俠或西方魔幻小說常有的""簡單"化形"，書中有化形沒錯但卻不是每個都簡單的吸個幾年日月精華就好
又或者《瘋巫妖的實驗日誌》，裡面則是捨棄掉"器靈"這種東西，雖然裡面常有武器有啥反應之類的，但其說法就是不可能有器靈這種存在
很多小說為了讓"科學"側和"神秘"同等會將科學變的黑科技，但有些是可以推論的可能性，有些則是純粹的提升科學側力量體系而誕生
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科學和神秘的差別，可以說一個唯心一個唯物，無法定義的莫名其妙和邏輯推衍定義的，科學是在進行無數思考邏輯推衍後才得出的規則真理，而神秘則是能隨意打破這些東西的"莫名其妙"
說的更簡單神秘的最核心之意就是越無法解釋理解的莫名其妙就是神秘，越無邏輯可言打破一切世間規則的就越接進神秘，科學則是合理性與邏輯證明，而會把神秘和科學這兩者某些地方結合的又不是沒有，批著科學皮或神秘皮的小說也不少，還有介於之間的產物，這種小說也不少
如果覺得以上解釋不明白，那我就簡單舉例一下兩者之差，就拿動漫或小說中的機器人來說，(神秘)超級系的全都是些莫名其妙，和真實系(科學)完全相駁的東西，兩邊的戰鬥差別是一邊在對戰中是真槍實彈戰力分別不會很模糊，而一邊是弱到極點也沒關係，就算勝率0只要怒吼爆種就能打爆一切，然後一邊機體在戰鬥中壞掉就必須要修理，而修理需要材料，而超級系則是能怒個吼機體就不需要材料就自行回復甚至還能進化，一邊戰鬥需要能量之類的一邊直接無限
舉個例也這麼多問題，算了，用成這樣子行了吧，還有問題我就不管了，麻煩又無聊，書看多就知道怎麼分了
來用用看取消回復到底有沒有用，懶的看回復
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><div></div> 別把人類跟希靈使徒的科學混為一談
連二向箔都造不出的地球人沒資格跟希靈帝國相提並論
不合科學無法解釋的就是"不存在"?
不管是科技還是神秘側人類的科學都無法解釋
損傷定義系統,秒差距護盾,審判王座,輝光圓環
這些人類的科學要怎麼解釋 贊同樓上意見，你自己也說作者的希靈你沒看，看的是下一本，那我很好奇你是怎推論出神祕跟科學是不能混為一談的
難道作者的每本小說都要是相同的風格跟劇情嗎？(你以為是辰東或骷髏精靈嗎？咳咳...)
希靈帝國是作者在慢慢練筆法跟手法中成長的，一開始他的確用很多科學側的東西，但後期就開始寫到神祕系的了，所以...請回去再認真看看吧 本帖最後由 天蒼嵐 於 2015-7-31 10:26 PM 編輯
zxp954613 發表於 2015-7-31 09:39 PM static/image/common/back.gif
贊同樓上意見，你自己也說作者的希靈你沒看，看的是下一本，那我很好奇你是怎推論出神祕跟科學是不能混為一 ...
同個世界完全沒變動，這還需要看?而且我也只說我看過的而已，我也只提看過的
他世界觀規定了非人形種族不可能幾十年幾百年就只吸個日華月華之類的就化成人，而那些玄幻魔幻小說中化形這事少嗎?更別說在其世界觀中修練體係上限太低
科學和神秘本來就是有很多完全相斥的地方
而我從頭到尾也只舉出了他沒做到完美融合的地方當例子...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 怎樣才「完美」呢?
是能夠用「科學」的方式表現出魔法來，例如某妹控的抗中奇俠?例如《簡單易懂的現代魔法》?
還是一堆D&D流的假設，某某等級法師，每天可以使用8個魔法的「數據」
文學，本來就是主觀性很重的東西，也許有人覺得大亂鬥很難看；但也有人覺得大鍋炒很有樂趣!<br><br><br><br><br><div></div> 天蒼嵐 發表於 2015-7-31 10:22 PM static/image/common/back.gif
同個世界完全沒變動，這還需要看?而且我也只說我看過的而已，光是我看到的就夠了，我也只提看過的
他世 ...
你舉什麼書當例子？而那“某地方”評論又是拿什麼當例子？不同的書就是不同的書，哪怕劇情是延續的，風格上也會有所變動
至於你說的那些不合理的地方...我再強調一次，請回去再看看，有化形成人的(雖然沒吸日華月華之類)，也有幾年就創造世界毀滅三千大世界(只是沒你想的那麼簡單)
至於存在感嘛...我只能說作者的解釋方法可能太科學你接受不了，你可以把他的“資訊理論”想成是“法則理論”啊，而且我肯定你一定沒認真看希靈，主角的兩老婆跟他姐的能力完全就是神祕系的...，而且魔法跟異能也都是神祕系的啊，難道神秘系一定要是修真嗎？
(抱歉有點小激動，我挺喜歡希靈的){:12:}...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 天蒼嵐 於 2015-7-31 11:09 PM 編輯
zxp954613 發表於 2015-7-31 10:48 PM static/image/common/back.gif
你舉什麼書當例子？而那“某地方”評論又是拿什麼當例子？不同的書就是不同的書，哪怕劇情是延續的，風格 ...某地方是有人在討論我說的問題，而書則是作者的第二本書
風格不代表內容，那作者就說過第二本也就是我看的那本在某方面來說才算真正開始，希靈則是類似設定
化形成人當然能，我知道，但卻沒其他書的簡單，而創滅三千大世界，我說的是那種修練到超過虛空三神，但也明顯不可能
我也知道他有寫神秘
神秘不一定要修真，我也沒拿修真來說
那作者第二本書你有看嗎?挺不錯的就是
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 紫月0427 發表於 2015-7-31 10:47 PM static/image/common/back.gif
怎樣才「完美」呢?
是能夠用「科學」的方式表現出魔法來，例如某妹控的抗中奇俠?例如《簡單易懂的現代魔法 ...
就是不可能
而完美真要說就是讓雙方的特點不會因要融合而消弱
像為了科學側而把神秘側吸收幾十年幾百年日華月華就能化形變成更麻煩...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 真要討論請不要拿希靈出來
因為希靈帝國有「虛空」這個可以無限上綱的設定
你可以想像或不能想像的一切
你說的虛空一定有只是書裡沒有提到
這樣討論根本沒有任何意義 還有我反駁的是不合科學無法解釋的就是"不存在"
真要說烏賊的奧術神座才是那樣
他的魔法只是披著魔法外衣的科學
什麼是神秘?什麼是科學?
現代的科學真的是科學?
所謂的魔法真的是神祕?
至少要給出一個基本定義<br><br><br><br><br><div></div> 我覺得根本不可能完全融合在一起，因為那是兩種相反的觀念，能融和一部分就有點扯了，更何況融合全部 那還得了 大家說的書 我"通通沒看過"
所以不懂你們在吵什麼(完全亂入技能)
但是誰說科學跟魔法沒有辦法相融合的?!
我個人會認為 科學是一種"態度與研究方法"
其最重要目的為"可重複性與再現性"
(就是如果步驟都有照著做 小學生都能重複出來)
所以我並不認為魔法跟科學不能相融合
例如最接近的例子"煉金術"
如果把科學的範圍限制好 那魔法與科學的相結合應該是可行的
(但我認為我還是會偏向神秘 剩下的就是作者說故事的能力囉)...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 其實真要完全符合的話應該專業性會太高
造成故事性不足。讀者看起來也不精彩了
奧術神座就是做得很好的作品
很完美的結合科學和幻想，但這真的很少數啦
另外莫仁的書也普遍把神祕跟科學結合得不錯 underminetim 發表於 2015-8-1 11:28 PM static/image/common/back.gif
大家說的書 我"通通沒看過"
所以不懂你們在吵什麼(完全亂入技能)
但是誰說科學跟魔法沒有辦法相融合的?!
我也沒看過上述作品，不過個人想法是理解程度不夠才造成無法完美結合這個論點。
當然也不是說一定能完美結合，只是何謂完美？ 而完美是指55分嗎？
另外我不曉得所謂的魔法算不算神秘，如果算的話我記得我喜歡的一部動漫就有科技跟魔法的結合。
魔法少女奈葉。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 我同樣也是沒看過上述作品，科學、神秘學兩者相加沒法完美?
我個人認為，如果你單以科技側的眼光來看當然兩者是無法相加的。
因為所謂的"神秘學'介指無法以"公式、定律所解釋的科學"
就如同現今靈魂學、古代的煉丹、煉金一樣
當然，以現今的眼光來看，丹學跟煉金學是可以用現代的生物科學以及元素化學來解釋的，但是你如果以同一時期的人的眼光來看，不熟知此系科學者來說，他何嘗不是神祕學科?
相同的方式你如果可以以神秘學側來說，融合科學就比較容易了，就如同一個不懂心裡學的人無法快速的將人的個性、處事方式快速分類一樣，神秘學者反而更容易的將科學中的技術運用在神秘學中，當然這是指熟之神祕學並懂得科學的情況之下。
但是我不太相信，如果書中寫，"神秘學大師以及科技研發專家何作發明了XX"，如果科技專家並不懂得神秘學的相關知識...是要怎麼研發那些鬼東西阿!!...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div><br><br><br><br><br><div></div>
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